Гостевая - архив

24.01.2013 -
Маленькое уточнение.
Sportident фиксирует номер переполненного чипа, но не фиксирует время его отметки. Примерное время можно оценить по отметившимся до и после.
Но теоретически, при больших разрывах по времени при отметке (редкое прохождение участников), возможно и не удастся исключить вариант, что порядок взятия КП нарушен.
Автор:  Fedor

23.01.2013 Прабачце
Прабачце, памыліўся з імям... Аляксей, а ня Андрэй...
Автор:  Nemo

23.01.2013 Задача (Ответ Андрею Шилаку)
Андрей, ты не прав!!!
Вчитайся в текст ПУНКТА ПРАВИЛ и попробуй осознать его СЛОВА БУКВАЛЬНО логикой ОРИЕНТИРОВЩИКА....
Цитата "ЕСЛИ УЧАСТНИК СОРЕВНОВАНИЙ ..... ПОСЕТИЛ КП В ИНОМ, ПО СРАВНЕНИЮ С ЗАДАННЫМ ОРГАНИЗАТОРОМ, ПОРЯДКЕ .... – ЕГО РЕЗУЛЬТАТ АННУЛИРУЕТСЯ."
Ключевые слова - ПОСЕТИЛ КП В ИНОМ, ПО СРАВНЕНИЮ С ЗАДАННЫМ ОРГАНИЗАТОРОМ, ПОРЯДКЕ. Нигде в правилах не сказано, что участник соревнований не имеет права дополнительно посещать ДРУГИЕ КП сколько угодно раз, как имеющиеся на его дистанции, так и не имеющиеся. Главное -ПОСЕТИТЬ ВСЕ КП В ПОРЯДКЕ, ЗАДАННОМ ОРГАНИЗАТОРОМ.
Поясню примером: - Допустим, участник проходит дистанцию с КП (указана последовательность) 31 - 32 - 33 - 34 - 35 - 36 -100. На дистанции еще имеются КП 37 - 45. Участник проходит дистанцию следующим образом: - 31 - 45 - 36 - 32 - 33- 41 - 33 - 34 - 35 - 38 - 39 - 35 - 36 - 100. Последовательность прохождения дистанции, заданной организаторами, участником соблюдена(в скобках указаны дополнительные КП, на которых в системе SportIdent скорость не будет рассчитана, а будет указано только время их взятия): - 31 (45 - 36) - 32 - 33- (41 - 33) - 34 - 35 - (38 - 39 - 35) - 36 - 100.
Насколько я помню, в системе SportIdent не только отметка станции записывается в память ЧИПа, но и отметка ЧИПа записывается в память станции, независимо от того, хватило ли ЧИПу памяти записать отметку станции.
Автор:  Nemo

23.01.2013 Задача
Пункт17.2 сапраўды можна трактаваць неадназначна. Але чытаем, што напісана ў п.20.12. Цытату прыводжу на мове арыгінала. Вялікімі літарамі вылучыў тое, што тычыцца абмяркоўваемага пытання.
“ЕСЛИ УЧАСТНИК СОРЕВНОВАНИЙ потерял свою контрольную карточку (чип), пропустил
КП, ПОСЕТИЛ КП В ИНОМ, ПО СРАВНЕНИЮ С ЗАДАННЫМ ОРГАНИЗАТОРОМ, ПОРЯДКЕ или не сдал карточку на финише (не предъявил чип для считывания) – ЕГО РЕЗУЛЬТАТ АННУЛИРУЕТСЯ.”
Такім чынам у правілах напісана пра дыскваліфікацыю пры выяўленні факта наведвання КП не ў тым парадку. Пра “амністыю” пры выпраўленні памылкі нічога не гаворыцца. Згодзен, што, хутчэй за ўсё, проста не ўдала сфармулявалі тое, што хацелі. Тым не менш правілы неабходна выконваць так, як яны зацверджаны, нават, калі з чымсьці не згодны.

Автор:  Аляксей Шылак

23.01.2013 -
Аляксей, у пунктах 17.2 і 20.12 нічога не ўзгадваецца пра выпадак, калі ўсе КП былі наведаны ў правільным парадку, але паміж адзнакамі ёсць лішнія. На мой погляд, тут неадназначнасць у фармулёцы. Але на практыцы такія вынікі залічваюцца.
Автор:  ivkis

23.01.2013 Задача
Задача №1
Вытрымка з п.2.3  ISSOM 2007: “аб'екты, якія прадстаўлены на мапе як непераадольныя, незалежна ад магчымасці іх пераадолення, не павінны пераадольвацца”. Спартсмен N павінен быць дыскваліфікаваны ў адпаведнасці з п.16.2 беларускіх правілаў спаборніцтваў, дзе таксама ідзе размова пра пазначанасць на мапе (а не існаванне) забароненага раёна, шляха.

Задача №2
Спартсменка M павінна быць дыскваліфікавана.
Апошні падпункт з п.1.2 Дадатку №6 да правілаў спаборніцтваў: “Адзнака рэзервовымі сродкамі (ігольчастым кампосцерам) з'яўляецца падставай для прызнання факту наведвання КП толькі ў выпадку, калі абсталяванне КП або чып спартсмена былі няспраўныя”
Да таго ж спартсменка М павінна быць дыскваліфікавана ў адпаведнасці з п.17.2 і п.20.12 правілаў спаборніцтваў, калі нават яе чып здолеў бы захаваць усе адзнакі. Не ведаю, наколькі дакладна ў згаданых пунктах правілаў перададзена тое, што задумвалася стваральнікамі правілаў, але настойваю, што у адпаведнасці з тым, як сфармулявалі, спартсмен павінен быць дыскваліфікаваны, нават калі пазней вярнуўся да правільнага парадку наведвання КП.
Дарэчы, вельмі цікава, як адпрацоўвае ў такім выпадку праграмнае забеспячэнне, што выкарыстоўваецца на беларускіх спаборніцтвах – па правілах ці па “здароваму сэнсу”?

Задача №3
Вынікі ў пратаколе павінны быць такія, якія зафіксавалі ў момант перасячэння фінішнай лініі. Ад гэтых жа вынікаў павінны лічыцца ачкі для Кубка БФА. У дадзеным выпадку тое, што спатрсмены прынялі ў запале барацьбы за фінішную базу, ёй не з’яўляецца :).
Начальніку і інспектару дыстанцыі зрабіць заўвагу наконт няякасна падрыхтаванай дыстанцыі (праведзенай інспекцыі). Спартсменам прапанвалі сярэднюю дыстанцыю замест доўгай. Час пераможцы павінен быць 105-115 хвілін.
Автор:  Аляксей Шылак

22.01.2013 -
Спасибо Ирусику за статью
Автор:  Алексей Ш

21.01.2013 Марс
И я там бегал!!! Подключайтесь к CatchingFeatures !!!!
Автор:  Каржов Павел

21.01.2013 -
Мем, зато на Марсе не бывает облаков и не мешают деревья, а значит можно ориентироваться по Солнцу.
Автор:  A.L.

21.01.2013 2 Xem
Как опытный товарищ тогда скажи, стоит ли вообще на рельеф смотреть, при такой низкой гравитации (0,38g)?
Еще, говорят, магнитное поле очень слабое, так что по азимуту не сильно то побегаешь. Да и за карту с такой дистанцией убежать просто.
В общем, не для слабаков.
Автор:  Мем

21.01.2013 ориентирование на Марсе
а я там бегал!
Автор:  Хем

21.01.2013 Тайна красной планеты
Так вот для чего туда марсоходы закидывают!!! У них там ориентирование на авто. Уже 3 спортсмена, на сколько я помню.

Врут все в новостях насчет "научных исследований марса"! Все подлог и провокация
Автор:  Илья

21.01.2013 Ориентирование на Марсе
Интересно, кто там тропинки топтал.
Автор:  Надежда

21.01.2013 Ориентирование на Марсе :)
http://o-travel.com/?p=1136&lang=en - первая карта для ориентирования на Марсе.
Автор:  Виталик

20.01.2013 -
Что-то результаты второго дня печальны для БГУ Что случилось? Что праздновали?
Автор:  Илья

19.01.2013 Задачки
Задача 3 про финиш:
В правилах определён момент пересечения финиша - это момент когда грудь спортсмена (носок лыжного ботинка) пересекает линию чётко обозначенную на местности. Иные варианты в наших правилах не описаны, если не ошибаюсь.

Ныне популярные варианты, а именно: 1) отметка чипом на финише для соревнований с раздельным стартом и 2) отметка чипом в порядке пересечения линии финиша под контролем судьи для масс-стартов - следует описать в правилах. И обязательно в технической информации каждого соревнования должна быть описана используемая процедура финиша, иначе можно на каждого организатора писать протест за организацию финиша в нарушение требований правил.

Для обычных соревнований результат (время) - второстепенный параметр, а важен порядок занятых мест. Когда же старт входит в рейтинг, тогда нам нужен точный результат для расчёта очков.

Обычно у нас старты с масс-стартом в рейтинги не входят и поставленных в задаче проблем не возникает.

Если же это масс-старт + рейтинг = то нужно или применять иную систему засечки финишного времени, или делать специальные оговорки в правилах/положении о точности хронометража.
Автор:  A.L.

18.01.2013 Задача
Решил и я, «ветеран-чайник» со своим 3-м разрядом ответить, то есть, рассмотреть данные ситуации.  Специально правила соревнований не перечитывал, поэтому отвечаю «по памяти» и «по логике»…..

Задача № 1.
Условие: - Протест снятого спортсмена удовлетворен судьями.
Ркзультат по правилам: - по правилам, без разбора конкретной ситуации: - результаты соревнований аннулированы в связи некорректной постановкой дистанции (ошибки в карте на основном пути, неправильно поставленные КП, и пр.).
Описание: Примеры: (на память) - 1. – ЧР 2011Б классика– аннулировано из-за неправильной постановки КП. 2. Бобруйск-Опен – 2011, классика…(рейтинговый старт).... Поворотный КП в 110 метрах от нарисованного на карте….(увы – не анулировано, но какими словами я «крыл» Бобруйчан на финише и позднее не только на этом форуме…(И если бы я один)….  А сколько здесь  еще вспоминал…. 3. 2011 (год ошибок).  Скажем так – ЧР РБ среди школьников (на Вилии). Эстафета. У малого в карте другой номер КП (По памяти - 38 вместо 36, или наоборот, или что-то еще)… Он не отмечает «неправильный КП» , не сходит с дистанции, а, «прицепившись» к старшему сопернику, заглянув в его карту, уходит за свою карту на КП с нужным номером, и проходит дистанцию. Результат – 4 место (команды). После протеста тренера («корректировки», а точнее – записи прохождения по «среднему» времени) его команда перемещается с 4-го на 1-е место…. А потом: - результаты аннулируют из-за ошибок нумерации КП в карте (протест тренеров остальных команд).
А если «пораскинуть мозгами»….. Показанный спортсменом путь не то что не оптимальный, а даже «глюпый»…..  Срез на конце 3-й зеленки, вход во вторую, и бег возле забора по 2-й зеленке….  Не проще ли, просчитав пары, войти во 2-ю зеленку в нужном месте, пытаясь попасть по азимуту на угол забора, ставя определенную поправку…. Элита (я – так точно) так бы и поступили. А ошибка в азимуте на около 30 градусов….. Нужно ли дальше продолжать ошибки? Так может быть это «чайник», который на этом пути ничего не выиграл?
А теперь рассмотрим результаты соревнований…. Допустим, спортсмен получил преимущество на перегоне 15 секунд. Сколько спортсменов финишировало после него в 15-и секундном интервале? Анализируя путь хода – скорее всего – ни одного…. Тем более, с использованием электронной отметки, можно выяснить преимущество данного спортсмена на данном участке, анализируя ход остальных спортсменов на остальных участках и данного спортсмена на похожих участках дистанции….
Ответ: - если «преимущество» повлияло на распределение рейтинговых баллов, мест на пьедестале, очков в кубке, и пр. – результаты должны быть аннулированы. В остальном – зависит от ситуации…..

Задача № 2.
Спортсменка «прошла лишними» минимум 4 КП. (36 – емкость чипа, 34 – дистанция, 100 (финишный на маркировку) пройти придется – на нем практически всегда найдется «свидетель» прохождения – протесты на Гран-При-2012 (на спринте КП-100 было 2, с разными отметками – сам на этом попался, финал «Зеленого Стадиона-2012 – сколько было протестов за не прохождением 100 КП (отметка SPF)))
А теперь теория (а кому она нужна)….. СпортИдент, как я помню, отмечает на базе каждый чип, независимо от его емкости. Не вдаваясь в философию – нужно просто поднять отметку баз, и посмотреть, отмечалась ли эта спортсменка в каждой базе, или только отмечалась в карте компостером….. Если последнее – снимать однозначно….

А вот это – не понимаю….. Если есть «фотофиниш» (пересечение определенной линии по правилам ее пересечения) – то время финиша должно фиксироваться именно там.
Представьте, что 2 спортсмена отмечают КП 100 в разнице 2 секунды. «Задний» спортсмен разгоняется, и пересекает финиш в 3 см от «Переднего». Фотофиниш фиксирует победу первого спортсмена. Но, в силу своего разгона и привычки отмечаться, второй спортсмен отмечается первым…..
Ответ: - результат должен считаться по пересечению финишной линии…. И время – по этому же параметру…. Все остальные отметки – НОНСЕНС…..


Автор:  Nemo

18.01.2013 Задача
по пункту 1:
По-моему, спорный вопрос, получил ли участник преимущество по времени, продираясь через густую зелёнку. :)
Автор:  ivkis

18.01.2013 -
похожая на первую ситуация была в Жодино, многие участники бежали по частной территории. Хотя под снегом не было видно там огорода, но спринт на то и спринт, что бы читать карту на скорости. И  на мой взгляд, спортсмен нарушает правила, но и есть вина организаторов
Автор:  слава ф

18.01.2013 -
А может быть еще в первой ситуации дать выговор и всеобщее порицание Мему, который подбросил организаторам идею перегона, а они впоследствии ее реализовали?   - - -
Автор:  Илья

Новости 341 - 360 из 9113
Начало | Пред. | 16 17 18 19 20 | След. | Конец